Udo Pollmer: „Większość ludzi nie jest zbyt gruba”
ChroniquesDuVasteMonde.com: Panie Pollmer, kiedy ekspert ARD ds. Żywienia porannego czasopisma Hademar Bankhofer, zwolnił Pan?
Pollmer: Nie, nie jestem szczęśliwy, gdy kolega zostaje zwolniony. Teraz, po jego odejściu, wszyscy się na niego włamują. To nie jest oznaka przyzwoitości ani odwagi. Odpowiednie pytanie: czy informacje o wartościach odżywczych w naszych magazynach dla kobiet są lepsze?
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ale wiesz, o co mi chodzi: pan Bankhofer na bieżąco udziela ryczałtowych porad żywieniowych, które zdecydowanie odrzucasz w swojej nowej książce „Kto je zdrowo, umiera wcześniej”?
Zanieczyszczenie: Istnieją trzy wymagania dotyczące porad zdrowotnych. Po pierwsze, czy mają one wyraźnie korzyści netto? Po drugie, jakie są główne skutki uboczne? I po trzecie, czy są w ogóle praktyczne? Do tej pory nikt nie dbał o te pytania. Pod tym względem żaden z wielu doradców nie ma prawa hakować innych. Jeśli udzielane są porady, których skuteczność można udowodnić, lubię w nich uczestniczyć. Ale nie mamy ani jednego takiego, który można by polecić z czystym sumieniem - chyba że jedzenie musi być strawne, ponieważ coś niezdrowego nie może być zdrowe.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Czy rząd federalny się myli? Daje również ryczałtowe porady. Na przykład akcja „5 dziennie”. W ramach tego działania rząd zaleca, aby połowę każdego posiłku przygotować z owoców i warzyw. Badania wykazały, że składniki owoców i warzyw miały pozytywny wpływ na zdrowie.
Pollmer: No to pokaż mi badania. Im niższy poziom dowodów, tym lepsze owoce i warzywa, tym lepszy projekt badania i ocena tym bardziej rozczarowujący wynik. Polityka nie polega na testowaniu wyników badań naukowych pod kątem ich odporności. Trzymają palce w powietrzu i widzą, skąd wieje wiatr. Jeśli rząd zda sobie sprawę z tego, że jest wyróżniony za kampanię „5 dziennie”, kampania będzie wspierana. Jeśli nie, oszczędzasz pieniądze. Kampania „5 dziennie” publicznie stwierdziła, że nie ma podstaw naukowych.
Na następnej stronie: czy porady dietetyczne są bezużyteczne?
ChroniquesDuVasteMonde.com: Kampania rządu federalnego nie ma podstaw naukowych?
Pollmer: Wiesz, to nie jest tak, że tylko krytycy tacy jak ja rozpowszechniają lekceważące opinie. Te same opinie od czasu do czasu rozpowszechniane przez German Nutrition Society. Na przykład w „DGE Info” nagłówek brzmi: „Kampania 5 na dzień: uzasadnienie naukowe”: „Obecnie nie ma bezpośrednich dowodów na to, że interwencja z warzywami i owocami zmniejsza ryzyko raka lub innych chorób przewlekłych. " Następnie następne zdanie: „Brakuje również obserwacyjnych danych epidemiologicznych wskazujących, że zmiana nawyków żywieniowych w celu zwiększenia spożycia owoców i warzyw w wieku dorosłym może zmniejszyć ryzyko rozwoju raka i innych chorób przewlekłych”. Więc nie mamy dowodów ani wskazówek.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ale czy kampania zalecająca jedzenie większej ilości owoców i warzyw, aby jeść zdrowiej, jest daremna?
Pollmer: Cóż, eksperci widzą to inaczej. Mam tutaj kolejny numer „DGE Info”. Czytamy w nim od dyrektora naukowego DGE: „Nie ma badań, które wykazują trwałą pozytywną zmianę w zachowaniach żywieniowych i wzrost spożycia owoców i warzyw poprzez public relations i behawioralne środki zapobiegawcze”. To prawda: do dziś nie ma dowodów na korzyści płynące z porad żywieniowych. Następne zdanie: „Długo trwająca kampania„ 5 na dzień ”w USA nie doprowadziła do znacznego wzrostu konsumpcji owoców i warzyw”.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Więc porady żywieniowe są bezużyteczne w twoich oczach?
Pollmer: były prezes DGE, profesor Volker Pudel, powiedział bardzo trafnie o 40-leciu firmy: Wydaje mu się, że 40 lat edukacji żywieniowej miało jeden poważny wpływ - ludzie jedzą to, co zawsze jadali, ale teraz z poczuciem winy. Rozsądni ludzie stwierdzają, że przemysł powinien najpierw ćwiczyć. Ale widzi to inaczej: chcą więcej oświecenia.
Na następnej stronie: Jak Udo Pollmer ocenia BMI
ChroniquesDuVasteMonde.com: Zgodnie z twoją logiką bezużyteczna edukacja ze zbędnymi poradami żywieniowymi.
Pollmer: Uspokoiłeś to. Nadal jest wiele do wyjaśnienia. Oczywiście jest też grubość. Na przykład z powodu choroby.Ci ludzie nie potrzebują wskazania „ale musisz schudnąć!”, Ale diagnoza. Jeden gorączkowy nie mówi „ale musisz się ochłodzić”. Jeden jest tak inteligentny, jak drugi.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Jaka jest twoja opinia, jeśli nie złe nawyki żywieniowe, że według Drugiego badania konsumpcji 66 procent mężczyzn i 51 procent kobiet ma nadwagę?
Zanieczyszczenie: Dwie trzecie mężczyzn i połowa kobiet nie może już pracować na wybiegu. Jest to oczywiście sytuacja groźna, ponieważ nie masz pożądanego BMI od 20 do 25. Musisz wiedzieć, że ten pożądany BMI ma ludzi w wieku 18 lat. „Idealne wagi” pochodzą z badań rekrutów. Należy zauważyć, że u każdego ssaka zawartość tłuszczu i waga zwiększają się w ciągu życia. Niezależnie od tego, czy masz bydło, czy dietetyk przed tobą, nie ma znaczenia biologicznego. Waga wzrasta do 65 roku życia. Potem znowu spada.
ChroniquesDuVasteMonde.com: BMI nie powinien być stosowany jako środek w polityce zdrowotnej?
Pollmer: Jeśli masz przystojnego biust i atrakcyjny tyłek, to Twoje BMI jest oczywiście wyższe niż twoich konkurentów. Według pana Seehofera te kobiece cechy przyczyniają się do zakłócenia naszego systemu opieki zdrowotnej.
Na następnej stronie: „Pan Schwarzengger powinien jeść więcej sałatek”.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Niemcy nie mają problemu z otyłością, ale problem z BMI?
Zanieczyszczenie: Z kolei. Zauważyliśmy wcześniej, że zdrowi ludzie wzrastają w ciągu życia. Ale to tylko jeden aspekt. Jeśli masz szerokie ramiona jako mężczyzna, to szybko przekroczysz standard BMI. Dlatego, według badania Seehofera, jest więcej „zbyt grubych” mężczyzn niż kobiet, ponieważ mężczyźni są naturalnie silniejsi, mają szerszy krzyż i silniejsze umięśnienie. Biologia mówi o dymorfizmie seksualnym. Nawiasem mówiąc, zawartość tłuszczu w kobiecym ciele jest średnio wyższa. Wielu sportowców, oprócz maratończyków i skoczków narciarskich, jest zbyt grubych po Seehoferze. Zgodnie z jego standardami, nawet pan Schwarzenegger w końcu musiałby zacząć jeść sałatkę i przesuwać swój tyłek, aby ponownie uzyskać akceptowalny kształt ciała. Najlepszym przykładem idealnej linii fizycznej jest Karl Valentin.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Zapomnijmy o nadwadze. W swojej książce odwołujesz się również do filmu „Super Size Me”, twierdząc, że eksperyment nie jest wiarygodny. Czy wierzysz, że możesz karmić się tylko fast foodami i zachować zdrowie?
Pollmer: Nie trzeba specjalnej wiedzy, aby zobaczyć, że film „Super Size Me” jest niewiarygodny. Mężczyzna chce zwiększać 400 gramów dzień po dniu przez 30 dni. Stwarza to szczęśliwą świnię, ale nie dorosłą osobę. Chyba że korzysta z pomocy hormonalnej. Na przykład sterydy anaboliczne i hormony tarczycy. Te pierwsze powodują impotencję i powodują uszkodzenie wątroby, te drugie powodują nadęty wygląd. Dokładnie te efekty, ale mężczyzna narzekał. Gdybyście byli bezsilni od McDonalda, Amerykanie już by wymarli. Więc Holzauge bądź czujny! Dla wielu ludzi fast foodowe diabelskie rzeczy są po prostu dlatego, że dzieci je lubią. Za tym kryją się pułapki diabła. Jak z czekoladą. Przypuśćmy, że Niemcy jedzą trzy razy więcej czekolady niż wcześniej. Jak myślisz, jakie byłyby tego konsekwencje?
Na następnej stronie: Dlaczego czekolada podobno nie powoduje tłustości
ChroniquesDuVasteMonde.com: Zwiększyłyby się.
Zanieczyszczenie: Możesz zobaczyć wynik eksperymentu na żywo iw kolorze. Działa od dziesięcioleci. Dołącza cały naród, Szwajcar. Jedzą trzy razy więcej czekolady niż my. Widzicie niszczące konsekwencje: Szwajcarzy są grubi, chorzy, system opieki zdrowotnej nie może zapłacić więcej. Producenci odzieży muszą używać plandek, aby ubrać Szwajcara w dość elegancki sposób.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Czy mogę umieścić klamrę ze słowem ironia za tą odpowiedzią?
Pollmer: Tak, możesz. Chcę tylko pokazać, jak szybko ładujesz zwykłymi gumami do jedzenia w hokus-pokusie. Ilu matek ostrzega swoje dzieci przed pizzą i makaronem? Sprawiają, że jesteś gruby, chory i co jeszcze wiem? We Włoszech Bambini są hodowane od pokoleń z pizzą i makaronem i świetnie się rozwijają. Dlaczego nasi dietetycy nie jadą do Neapolu i nie mówią ludziom o niebezpieczeństwach, które czają się w ich kuchni?
ChroniquesDuVasteMonde.com: Jest jeszcze jedna klauzula ironii.
Pollmer: W porządku - ale tam prawdopodobnie brakowałoby ci ich na patelni niezbędnych informacji ...
ChroniquesDuVasteMonde.com: Co z równaniem więcej sportu + mniej jedzenia = szczuplejszy? W końcu jest wystarczająco dużo historii sukcesu, aby to udowodnić.
Pollmer: Wynik, który możesz zobaczyć w USA. Nigdzie indziej nie ma takich ilości produktów bez kalorii, jak niskotłuszczowe lody, lekki jogurt.Nigdzie nie ma tak wielu ludzi zaangażowanych w sporty fitness i diety. Gdyby to nawet ci pomogło, Amerykanie musieliby unosić się w powietrzu jak wielkie piórko nad Wielkimi Równinami. Nie rób tego.
Na następnej stronie: Wirusy mogą powodować nadwagę
ChroniquesDuVasteMonde.com: Czy, w twojej opinii, w ogóle możesz wpłynąć na swoją wagę?
Pollmer: Są pytania, które brzmią prosto, ale wymagają solidnej wiedzy fizjologicznej. Istnieje wiele czynników wpływających na wagę: na przykład istnieje wiele chorób zakaźnych, wirusów lub zaburzeń hormonalnych. Weź adenowirus 36. Powoduje nieszkodliwe zimno, a potem możesz stać się cholernie gruby w kolejnych latach. U naprawdę grubych Amerykanów rzeczywiście znajdziesz wysokie poziomy przeciwciał przeciwko temu wirusowi. Jeśli bierzesz pewne leki, takie jak kortyzon, możesz rozwinąć otyłość na brzuchu. Ponieważ ludzie wytwarzają także kortyzon w silnym stresie psychicznym, wiele osób nabiera stresu i kłopotów w brzuchu. Ale nie z powodu kalorii
ChroniquesDuVasteMonde.com: Co doradziłbyś grubym ludziom, którzy chcą schudnąć?
Pollmer: To samo, co radzisz dużym ludziom, którzy chcą być krótsi.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Nic?
Pollmer: Oczywiście. Ale to jest inne dla każdej osoby. I proszę pamiętać: Większość osób, które chcą schudnąć, nie jest „zbyt gruba”, ale całkowicie normalna. Spójrz na najnowsze badania przedstawione przez Instytut Roberta Kocha: Strach przed otyłością wpływa na jakość życia nastolatków bardziej niż rzeczywista otyłość. Dla wielu kobiet to samo!
ChroniquesDuVasteMonde.com: W trakcie tej rozmowy i czytania twojej książki zauważyłem, że jesteś kierowany czystą żądzą prowokacji.
Zanieczyszczenie: Lubię nazywać rzeczy po imieniu. Powinien także sprawić, że czytelnicy będą się cieszyć. Ale podstawą jest nauka. Nie na darmo znajdziesz w prawie wszystkich moich publikacjach książkowych szczegółowe źródła. Więc każdy może to sprawdzić. Punktem odniesienia przy wyborze i interpretacji badań jest medycyna oparta na dowodach. Ale nie jestem przeżuwaczem znanych uprzedzeń, a nie doradcą, który wskazuje drogę do zwykłych ślepych zaułków. Wręcz przeciwnie: otwieram okna, a potem ktoś może wyjrzeć i powiedzieć „Och, nigdy czegoś takiego nie widziałem”. Albo może natychmiast go zamknąć i rozpocząć dzień programami telewizyjnymi.
Udo Pollmer i Monika Niehaus „Ten, który je zdrowo umiera wcześniej” Wydawca książek BLV 12,95 euro
